Zalm naar de voedselbank

vrijdag 30 december 2005 :: 10.53 uur

Naar aanleiding van de opmerkingen van minister Zalm gisteren in het AD ga ik samen met Agnes Kant vandaag Zalm brengen naar de voedselbank in Arnhem voor alle afnemers daar. Na alle beledigingen en verdachtmakingen verdienen deze mensen onze morele steun. Zeker na mijn bezoek aan de voedselbank in Helmond weet ik welke mensen een beroep doen op deze instellingen: het zijn de moderne vertrapten der aarde.

Om met de woorden van Agnes te spreken:

‘Het liefst zouden we minister Zalm persoonlijk naar de voedselbank brengen om hem te confronteren met de realiteit. Maar Zalm in mootjes is een goed alternatief en iets waar de mensen de komende dagen waarschijnlijk meer aan hebben.’

Ook SP-Tweede Kamerlid Arda Gerkens gaat Zalm brengen naar de voedselbank. Zij doet dat in haar woonplaats Haarlem.

Voorstellen SP
1. Armoedetoeslag: inhalen inkomensachterstand voor huishoudens met een laag inkomen.
(Kosten 150 miljoen, te betalen uit de te realiseren onderuitputting begroting SZW 2005
100 euro alleenstaanden, 200 euro gezinnen)
2. Structurele verhoging minimumloon met 2%, bovenop herstel koppeling
(Kosten 700 miljoen, te betalen uit de flexibele reïntegratietrajecten 2006 )
3. Verhoging budget bijzondere bijstand.
(Kosten 75 miljoen, betaald uit kwaliteitsbudget UWV.)
4. Budget voor gemeenten om voedselbanken publiek te ondersteunen, zowel financieel als logistiek
5. Herinvoering categoriale bijstand
6. Verhoging heffingskorting energierekening met 100 euro: compensatie stijging energiekosten
7. Werken moet lonen: terugtaks.
(Kosten 2,3 miljard, te betalen uit huidige arbeidskorting)

Opties voor delen:

140 Comments

140 reacties

Als Zalm mee had gegaan dan denk je toch niet dat daar zijn ogen wel open gegaan waren hè?
Een struisvogel zit nu éénmaal met zijn kop in het zand, verdomd moeilijk om dit zand bij hem uit z’n ogen te halen, lijkt mij een onmogelijke opgave.

Reactie door Anja — vrijdag 30 december 2005 @ 10.57 uur
Een Zalm gaat meestal terug naar zijn geboortegrond om zich voort te planten.
Deze Zalm blijft echter maar op zijn plaats zitten.
Foutje van de natuur???

Reactie door engine 54 — vrijdag 30 december 2005 @ 11.03 uur
Mwah, flauwe actie. Zalm in mootjes, ha ha. Erg komisch, maar misschien moet het ludieke er eens van af.

Heeft de SP ergens een concrete stelling gebaseerd op de werkelijke cijfers van het CPB ten aanzien van de armoede?

En, belangrijker nog, gezien het feit dat deze regering de zwarte Piet krijgt toegespeeld: in hoeverre is vast te stellen dat de eventuele verminderde koopkracht een gevolg is van het huidige kabinet en niet van bijvoorbeeld de algehele economische malaise.

Ik vraag maar…

Groeten,

Reactie door Enrico — vrijdag 30 december 2005 @ 11.04 uur
Ik hoorde van de week op Radio Drenthe dat men in Emmen ook een voedselbank wil openen, daar schijnt de vraag ook flink toegenomen te zijn. In de lokale kranten in Groningen las ik dat de vraag ook groeiende is.

Je zou je als overheid toch eens achter de oren moeten krabben als je dit soort dingen hoort. Het lijkt me toch dat je als overheid iets moet doen als het aantal mensen dat van hun inkomen niet meer rond kan komen groeit.

Reactie door Nathan — vrijdag 30 december 2005 @ 11.10 uur
Mooie actie van de SP!!
En hartverwarmend na zo’n ijs-en ijskoude dag als gisteren, en daar bedoel ik niet de temperatuur of de sneeuw mee.

Het wordt zorgen voor elkaar, tot 2007 (ja, en daarna) en we mogen toezien op de gepakte biezen en het vertrek van de vvd…

Geróókte zalm is misschien ook een idee!?

Reactie door Pietje af — vrijdag 30 december 2005 @ 11.12 uur
Eigenlijk te gek voor woorden dan deze actie nodig is om zalm te laten zien wat er gaande is in de samenleving.

Goede actie van de SP!

Reactie door Evert Tigchelaar jr — vrijdag 30 december 2005 @ 11.31 uur
Zalm is nog niet van plan terug te gaan naar zijn geboortegrond. Hij wil namelijk niet sterven. Verder is het om je ogen uit je kop te janken dat voedselbanken de groeimarkt van Nederland zijn. Voedselbanken zijn het gevolg van de Zalmcultuur in Nederland, ben benieuwd hoe hard dat dadelijk gaat groeien als Woutertje stuurman wordt op de visschuit Nederland 07?

Reactie door Harm Groenendijk — vrijdag 30 december 2005 @ 11.32 uur
Je zalm maar zalm wezen. In mootjes in blik naar de voedselbank.
Controleer wel ff of die mootjes goed fijn gehakt zijn, en dat er niets meer spartelt in die blikjes.
En vooral dat er geen geluid meer uit komt.

Reactie door Alex — vrijdag 30 december 2005 @ 11.32 uur
Als Zalm na zijn uitspraken ook de confrontatie aan durft te gaan om naar de voedselbank te komen is hij een kerel.

Reactie door schoenmaker — vrijdag 30 december 2005 @ 11.32 uur
Van de minima geeft 40 % aan moeilijk rond te komen, ergo 60 % komt zonder problemen rond. Dan zal die 40 % allicht ergens iets fout doen. Zie de armoedemonitor.

Reactie door takkenzager — vrijdag 30 december 2005 @ 11.33 uur
yijks ik dacht eerst ,,een virus,
gelukkig mijn hard verdiende,computher was niet besmet,
het lijkt wel precies op mijn waarschuwings pop up bij besmetting of hacktool,, van bullgard.ja sluik reclame
toch maar weer de bril opzetten.

en engine waarom denk je dat i niet terrug gaat,weet je wel wat er gebeurt met een zalm na dat i heeft ahum gepaart?of hoe dat ook maar mag heten,,sex voor vissen .

Reactie door ad — vrijdag 30 december 2005 @ 11.39 uur
gepaart heeft dus

Reactie door ad — vrijdag 30 december 2005 @ 11.40 uur
Het percentage lage inkomens was in 1994 16 %. In 2002 was het 8,9 % , in 2003 9,8 %. voor 2006 verwacht men weer een daling. Het percentage lage inkomenns en het absolute aantal daarvan is nog altijd veel lager dan in 1994. De dramatiek waarmee er over wordt gesproken lijkt dus wat misplaatst. Zie de armoede monitor:

http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/49D275FA-2984-4A52-A139-A3F178EE7887/0/2005Armoedemonitorpub.pdf
pagina 20.

Reactie door takkenzager — vrijdag 30 december 2005 @ 11.42 uur
Even wat zalm uit blik brengen en daarna terug naar de kaviaar en champagne om gepast met enige SP vrienden oud en nieuw te vieren.

Reactie door Tim.ondernemer — vrijdag 30 december 2005 @ 11.43 uur
De conclusie is dat in de afgelopen vijftien jaar het verschil
in welvaart tussen de minimuminkomens en het doorsneehuishouden nauwelijks is
veranderd.

Armoedemonitor, pagina 29

Reactie door takkenzager — vrijdag 30 december 2005 @ 11.53 uur
@3 Enrico,

Als je een eigen bedrijf op wilt starten, zul je toch moeten leren zelf eens naar cijfertjes te gaan zoeken.
Elke keer weer, diezelfde vraag.
Googleloeren man, zoekt en gij zult vinden.
Doe je best.

Reactie door Anja — vrijdag 30 december 2005 @ 11.55 uur
Tijd voor gratis vis-olie capsules in de basisverzekering?
Sowieso een vitamine pakket? NL zou er gezond op vooruit gaan.

Inmiddels zitten wij allen bij een morele voedselbank, locatie onbekend.

Reden: een niets ontziend kabinet met aftakelende normen en waarden.

Reactie door Baren d — vrijdag 30 december 2005 @ 12.02 uur
Waarom niet naar alle voedselbanken zalm brengen? Ruikt nu een beetje naar een politiek stuntje.

Reactie door Peter — vrijdag 30 december 2005 @ 12.08 uur
minimum loon verhogen. een mooi streven maar we mogen ons zelf niet weg concureren aan het buitenland . Veel mensen hebben liever lager betaalt werk dan geen werk. een vriend van kan geen werk vinden omdat hij te duur is vanwege zijn leeftijd.
maar er is hoop het gaat weer beter met de economie.

Reactie door dj — vrijdag 30 december 2005 @ 12.17 uur
Overigens ben ik van mening dat voedselbanken in onze rijke samenleving niet thuishoren. Iedereen zou voldoende inkomen moeten hebben om te kunnen voorzien in de eerste levensbehoeften.

Jammer dat dit niet standpunt is van de SP. De SP wil zie:
4. Budget voor gemeenten om voedselbanken publiek te ondersteunen, zowel financieel als logistiek.

en accepteert dus het fenomeen voedselbank.

Reactie door Peter — vrijdag 30 december 2005 @ 12.18 uur
takkenzager

Je blijft jezelf maar herhalen,
endless echo?

Trouwens, doe ik zelf ook hoor
Moet misschien maar eens een extreme makeover overwegen…

Reactie door Wattenstaafie — vrijdag 30 december 2005 @ 12.33 uur
De ‘eerste’ levensbehoeften zijn voor iedereen verschillend.
Zalm had natuurlijk gelijk dat de armoede in Nederland maar relatief is.
De minimum lonen mogen van mij omhoog maar een groot gedeelte is echt zelf verantwoordelijk voor de slechtere levensomstandigheden.
En dat er geen werk genoeg is is een utopie.
Het zou kunnen beteken dat je een paar uurtjes meer of ergens anders ook moet gaan werken en dat is echt niet erg met die paar uurtjes die we gemiddeld werken.
Ik maak tussen de 60 en 70 uur per week en voel me daar uitstekend bij.

Reactie door Tim.ondernemer — vrijdag 30 december 2005 @ 12.40 uur
Zalm had allang na de gulden inwissel blunder naar de kringloop gebracht moeten worden, om toekomstige achterlijkheden te voorkomen.

Reactie door Jansonius — vrijdag 30 december 2005 @ 12.40 uur
Op de website van de VVd heeft Zalm een weblog. Daarin de volgende zin:
“Zaterdag reis ik met chauffeur Ruud en Thomas naar Frankfurt om Floris op te halen.”
Wie zal dat betalen zoete lieve Gerritje?

Reactie door roos — vrijdag 30 december 2005 @ 12.46 uur
Jaren geleden is er bij een aktualiteiten programma aan verschillende ministers de vraag gesteld “Hoeveel geld ontvangt een bijstandsmoeder per maand”
De een zei dat dat afhankelijk was van het aantal kinderen dat ze heeft
De ander zei dat dat niet waar was, maar dat t in elk geval wel meer was dan 4000 gulden
De laatste minister zei dat ze wist dat t lager was dan 4000 gulden, maar in elk geval niet minder dan 3000 gulden
De reactie van de eerste 2 was dat ze nogal verbaasd waren over het feit dat het zo weinig geld was
Het juiste bedrag, destijds, was ongeveer 1900 gulden
De 3 ministers vielen stil en wisten niets meer te zeggen van ongeloof
En wat ik nu niet kan begrijpen is dat ze het laagste inkomen te hoog hebben ingeschat, dat ze niet konden geloven dat iemand daar van rond kon komen, maar dat ze ondanks dat NIETS gedaan is om dat minimum omhoog te brengen
Jullie hebben “daar in Den Haag” geen idee hoe laag de lonen zijn en van hoe weinig sommigen rond moeten komen
Of eigenlijk..niet meer rond kunnen komen

Leven van een minimum houdt in:
*Geen vakantie’s
*Van je vakantiegeld achterstallige rekeningen betalen
*Niet sparen
*Geen extraatjes
*Geen luxe

Ik heb het hier niet alleen over mensen in de bijstand of die leven van een ander soort uitkering
Er zijn namelijk voldoende werkende mensen die een minimumloon ontvangen
Ook zij leven elke maand van te weining geld
Ook zij moeten elke dubbeltje tig keer omdraaien

Zou minister Zalm een jaar lang willen ruilen met iemand die van minimum moet leven?
En wat als er in dat ene jaar de koelkast én de wasmachine stuk gaan…hoe zou hij dan reageren?
Hoe lost hij dat op?
Hoe lang zou hij dat vol houden?

Reactie door Siep Manhattan — vrijdag 30 december 2005 @ 12.47 uur
@ 16

Anja,

Hahaha. Ja, maar goed, ik heb ze nu inmiddels grotendeels boven water.

Groeten,

Reactie door Enrico — vrijdag 30 december 2005 @ 12.48 uur
Prima, om oog te hebben voor de zwakkeren maar gezien de globalisering en dat heerlijke Lissabon accoord,denk ik dat het heel lastig wordt!

Europa vind dat wij al te sociaal zijn.

Het worden lastige tijden en juist met handhaving van voedselbank geeft aan wat mis is de wereld, overconsuptie en weinig echte steun aan de zwakkeren.

Mij lijkt het een goed plan om die fantastische financiele mensen maar eens te koppelen aan de zwakkeren in een stage of zo.
Eerst zal het denken om moeten dat aandeel is veloederd tot doel op zich i.p.v. een doel om bedrijven een steun in de rug te zijn!

Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 30 december 2005 @ 12.52 uur
Goeie actie Jan en Agnes! Zet um op! Maar wel verze zalm meenemen he. Laat die verzuurde Zalm maar in zijn vat zitten. :S

Reactie door simONE — vrijdag 30 december 2005 @ 12.56 uur
@20, Tim, zoals u al zei we zijn allemaal verschillend, ik ben verpleegkundige en kan die hoeveelheid echt niet werken, dan ben ik op voor mijn tijd met hoge kosten van dien!

Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 30 december 2005 @ 12.56 uur
Het in een feit van algemene bekendheid dat Nederland in een periode van 3 jaar van een land met een hoge levens standaard en daardoor hoog aanzien in de wereld, terug gevallen is naar een voor groot deel van Nederland in een armoedig bestaan.
Zo dat inmiddels de voedsel pakketten een wereld reputatie hebben op gebouwd.

Reactie door Knollie — vrijdag 30 december 2005 @ 12.59 uur
Dus als ik het goed begrijp wordt er zalm gebracht naar de voedselbanken ter meerdere ere en glorie van de wereldverbeterende SP in casu Jan en Agnes? Over populisme gesproken, en elke standaard SP reaguurder kan alleen maar meedoen met de woordgrapjes en werkelijk geen enkele inhoud toevoegen. Als de SP dan werkelijk zo begaan is met de mensen organiseren ze een aktie om alle voedselbanken of minima zalm te laten eten op oudejaarsdag. Ik zie de laatste tijd teveel van dit soort akties van de SP om de huidige politiek belachelijk te maken maar niks om werkelijk iets te veranderen. Ook vanuit de opositie kan je goede dingen initieeren Jan en dat is meer dan een geregeld bezoekje aan Urk, een voedselbank of een stukje zalm (met de camera in je nek) brengen naar 1 voedselbank. Pas je wel op dat je niet iemand omver loopt die werkelijk voedsel nodig heeft als je met camera’s om je heen naar binnen loopt?

Reactie door Omaha — vrijdag 30 december 2005 @ 13.04 uur
Beste Peter ( @17 en @19),

Ik ben het volkomen met je eens. Voedselbanken horen niet thuis in een rijk land en met punt 4 buigt de SP het hoofd voor deze beschamende en onbeschaafde paradox. De SP-fractie in de Staten van Groningen heefte zich ook al grote zorgen over het almaar groeiende leger provinciegenoten dat een beroep moet doen op de voedselbank in Veendam, die daardoor in de problemen kwam.
De bezorgdheid is verwoord in een Statenbreed aangenomen motie die voorzag in het financieel steunen van de Voedselbank, maar wel onder protest. Een protest dat werd verwoord in een bezorgde brief aan regering en andere provincies. De strekking ervan halen we uit de wat fractievoorzitter Hemmes zei tijdens de afgelopen Algemene Beschouwingen:
“Over de voedselbanken kort en krachtig, hier past slechts schande, schaamte en een
motie.
We zullen ons niet verzetten om nu extra middelen in te zetten voor de voedselbank, dat moge duidelijk zijn, maar we doen het wel met weerzin. Ik mag toch hopen dat het niet serieus bedoeld is om een structurele oplossing te zoeken voor de exploitatieproblemen
van de voedselbank. Als dit de meetlat wordt van onze beschaving, dan rest slechts
sprakeloosheid. Dit is nou een schoolvoorbeeld van de tweedeling in Nederland.” Tot zover Hemmes. Ook SP-kamerlid De Wit was duidelijk toen hij op 12-08-2005 zei: “Een voedselbank hoort niet nodig te zijn in onze samenleving.Het kabinet moet zich er voor schamen dat er steeds meer mensen gebruik van moeten maken.”
Niet berusten, niet het hoofd buigen, geen punt vier alsjeblieft!

Groeten,

Nettie

Reactie door Nettie — vrijdag 30 december 2005 @ 13.04 uur
@27 Knollie, hoe KOM je er bij!! Doe eens feiten zoals takkenzager i.p.v. dit soort holle SP retoriek.

Reactie door Omaha — vrijdag 30 december 2005 @ 13.05 uur
Omaha je hebt echt humor dat moet ik je nageven. Niemand doet een zak voor deze mensen nu doet iemand een keer iets heb jij bezwaar tegen de camera’s. Ik zou zeggen zet alle nieuwszenders erop en zet Zalm goed voor lul, iemand moet die man een keer terugfluiten en die populistische grijns van zijn bekkie afvegen. Niet dat ik verwacht dat hij zich er iets van aantrekt. Maar dat kleine beetje solidariteit voor deze mensen in een moeilijke tijd dat gun ik ze wel hoor…..

Reactie door simONE — vrijdag 30 december 2005 @ 13.09 uur
@28
Het is eigenlijk zoiets als Beatrix die een uurtje vrijwilligers werk verricht voor de show.
Of JPB die even in pot hutspot gaat staan roeren.
Maar van deze actie eten ieder geval nog wat mensen lekker.

Reactie door Knollie — vrijdag 30 december 2005 @ 13.21 uur
Omaha, waarom kun je niet gewoon de dingen zien zoals ze bedoelt zijn en zijn? Altijd maar zoeken naar iets om belachelijk te maken. Ik heb nieuws voor je: wat dit kabinet doet is belachelijk en de sp laat zien hoe het wel moet. Door steun te geven aan voedselbanken wordt het fenomeen veel bekender en zal dit kabinet zich verschrikkelijk moeten gaan schamen en er iets tegen moeten gaan doen. De sp zit in de oppositie en kan dus niet ingrijpende maatregelen treffen. Dat is helaas zo! Wat betreft strijdlust en hulp is de sp heel goed bezig.U heeft volgens mij geen idee wat de sp allemaal doet en gedaan heeft! Het is geen groep schreeuwers maar een groep doeners!46.000 leden zegt genoeg toch? Hiervan zijn er 10.000 actief! Dat vind je niet bij de pvda,groenlinks, vvd…Ik ben super trots op deze partij en raad u aan om u te verdiepen voordat u weer allemaal onzin uitkraamt!

Reactie door cynthia — vrijdag 30 december 2005 @ 13.21 uur
@28, beter dan het negeren!
Elke speldenprik is er een!

Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 30 december 2005 @ 13.21 uur
Nettie, goed verwoord. Voedselbanken,Gaarkeukens,Voedselbonnen waar stopt dit!!

Reactie door hennie hemmes — vrijdag 30 december 2005 @ 13.22 uur
geachte heer Marijnissen,
>
> Met de meest grote vorm van walging heb ik notitie genomen over de
> uitlatingen van “Mijnheer”Zalm van de VVD. Is er nu in dit land
> niemand die deze stadsnomade kan stoppen in het ontwrichten van ons
> land? Ik hoop dat de SP fractie in de 2de kamer op uiterst krachtige
> wijze stelling zal nemen tegen deze uitlatingen.
> Hier wordt een grote groep medelandgenoten gedegenereerd tot een
> minderwaardige groep van mensen waar “Heer”Zalm maar het Liefste van af
> is.
> Nog heel even, en hij Beveelt vrijwillige Euthanasie aan als je onder de
> minimum grens leeft of ouder word dan 65 jaar.

Reactie door Gerard Janssen — vrijdag 30 december 2005 @ 13.31 uur
@10 takkenzager,

Weer zo’n onnozele opmerking, iemand kan niet goed rondkomen en hij/zij zal wel iets fout doen. Het hoeft niet altijd aan iemand zelf te liggen, het kan ook aan andere dingen liggen.

Reactie door Evert Tigchelaar jr — vrijdag 30 december 2005 @ 13.35 uur
belachelijke actie van de sp, lekker volwassen. kom zelf eens een keer met concrete oplossingen en loop niet altijd overal tegen aan te schoppen. een erg goedkope stunt.

Reactie door tom — vrijdag 30 december 2005 @ 13.37 uur
Ik heb het gevoel dat de SP- maatregelen zoals hierboven weergegeven ook geen oplossing bieden. Wie goed de ogen open houdt bij de voedselbanken, die kan vaststellen dat een deel van de mensen die er een beroep op doen óók een ander probleem hebben. Een aantal heeft een alcoholprobleem, sommigen torenhoge schulden uit consumptieve kredieten die worden afbetaald, én er zijn mensen die absoluut hun uitgavenpatroon niet beheersen.
Dan is er een kleine groep die wél bij een voedselbank aanklopt, maar tegelijkertijd een auto rijden. Is een keuze.
Het lijkt er op dat ik zaken belachelijk wil maken. Maar dat is beslist niet zo. Er is wel degelijk armoede in Nederland, maar je moet je afvragen of dat in alle gevallen de schuld van de regering is. Ik denk in veel gevallen van niet. Ze zijn niet geholpen met de pakweg € 40,- netto per maand meer uit de SP-voorstellen. Bovendien hebben de voorstellen ook negatieve effecten en zijn het overwegend “one shots”, eenmalige acties, symptoombestrijding.

Reactie door Tim — vrijdag 30 december 2005 @ 13.56 uur
@35, tom,
genoeg oplossingen,
als de rest niet wil, houdt alles op!

Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 30 december 2005 @ 13.57 uur
@ Tim, hulp bereikt niet waar het nodig is en vrije markt is heel dwingend met veel psychologie in dienst ter verleiding en de ratrace wordt lekker staande gehouden in een wereld waar alleen geld nog maar belangrijk is!

Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 30 december 2005 @ 14.01 uur
Prima lijstje aktiepunten van de SP en doet
het als oppositiepartij goed in de 2e Kamer
maar kán ook meer dan corrigeren en ageren
waar thans de nadruk op moét liggen !
Al eerder werd ook elders gezegd dat KENNIS
MACHT (ig) zijn en erváring lonend en leer-
zaam, toch het KARAKTER DE KRACHT zal doen
uitstralen om die kennis om te zetten in ‘n
voorgenomen resultatenlijst.
De SP zal niet rusten (dus nooit !) voor
dat punt voor punt zal zijn afgevinkt en
dat voor het óóg van de natie, met open vi-
zier en zonder terughoudendheid richting
partij- of persoonsgebonden opportunisme.
Elke negatieve aantijging kan terzijde wor-
den geschoven en is inmiddels al lang weer-
legd, q.e.d. !
Die meneer Zalm toch, ware het niet dat we
geen kapsel en baarden meer dragen als in
vroeger eeuwen, was hij mogelijk ook een
timmermanszoon geweest en had hij zich in-
tussen beter weten te bekwamen in het
“spiegelen”.
Als n.b. ‘dieetvoeding’ is ‘zalm’ medisch
voorgeschreven, en niet aan mij alleen !
Maar lekker vind ik ‘m vnl. ‘gerookt’ en is
dan ook nog een gunstige oplossing voor m’n
energierekening, dat kan ik dus van een
onbehandelde ‘moot’ niét zeggen!
P.S. Aan Agnes wil ik privé nog wel eens
m’n huishoudboekje doormailen en dat kunnen
duizenden met mij doen om te bewijzen, dat
het fout zit met inkomensverdeling en be-
lastingheffing.
Mooi brállen van sommigen dat Nederland als
enige nog ‘doet aan hypotheekrente-aftrek’
en ik hoor niet nét zo hard, dat Nederlan-
ders al enigen per hoofd van de bevolking
de meeste ‘belasting-afdrachten doen’ en
al helemaal hoor ik niet of dat écht naar
rato van inkomsten is.
Als ik merk dat sommige mensen nog amper
kunnen wandelen, omdat dat schoenzolen kost
en gratis reizen in de ene regio een experi
ment is, dan voor vit.pillen te moeten kie-
zen ipv flink veel gevarieerd fruit of vezelvoeding te kunnen kiezen, de postzegels vermeden moeten worden, de poets
middelen, de kruiden en de fietsenrepara-
ties, cosmetica- en apotheekkosten tot een
minimum moeten miniseren, het blommetje al
jaar en dag een droogboeket móét zijn, en
het slingerplantje absolute nép, de repre-
sentatiekosten of logé’s uitgebannen dienen
te worden en tenslotte nog ‘de bond’ of ‘n
‘partijlidmaatschap’, de bril nog slechts
van Kruidvat, Etos of Hema betrokken dient
te worden en al het andere ‘luxe’ heet, IS
de maat helemaal, helemaal, hardstikke VOL!
Dringend behoefte dus aan een nieuwe, goede zéndeling of diens zoon, een flinke
lasser om het ijzer te smeden als het heet
is en wat máátjes die we in gezamenlijkheid
om de hals kunnen vallen, als problemen
constructief kunnen worden aangepakt en IN-
voelbaar worden méébelééfd met de burger !

Reactie door Madelief — vrijdag 30 december 2005 @ 14.34 uur
Siep: het netto bijstandsbedrag voor een alleenstaande is omgerekend in Guldens: 1695,-. (769,- euro).

Twee weken terug heb ik een deel van een kerstpakket dat ik had gekregen, naar het uitdeelpunt van De Voedselbank hier in Schiebroek gebracht. Daar zat ook zalm bij, dacht ik.

Voor iedereen met de kop in het zand: pas op, je kunt stikken in zand. Zeer gevaarlijke bezigheid. Haal je hoofd uit het zand en accepteer de realiteit eens.

Lang niet alle bijstandsgerechtigden hebben schuld aan hun eigen situatie. WW-ers hebben per definitie GEEN schuld, anders ontvangen ze GEEN WW. WAO-ers kiezen al helemaal niet voor deze situatie. Wie dat denkt, zoekt een ontsnappingsmogelijkheid. En steekt vervolgens de kop in het zand. Jaah, dapper, hoor! Nou nee, maar wel LAF!

Reactie door Lydia — vrijdag 30 december 2005 @ 14.39 uur
Minister Zalm toont weer eens zijn ware aard. Armoede in Nederland is betrekkelijk, aldus Zalm. Volgens deze Minister is de onderkant van de samenleving veel welvarender, vergeleken met de jaren vijftig: “je had geen TV, at dubbele boterhammen, je naaide zelf je kleren en er was geen koffie”. Agnes Kant zegt niet verbaasd te zijn over de uitlatingen van Minister Zalm: “Zalm en de rest van de Ministers begrijpen gewoon niet wat er speelt in Nederland”.
Minister Zalm is naar mijn mening appels met peren aan het vergelijken. Hoezo, je had in die tijd geen TV? Kwam dat door de armoede? Nee, de TV was in de jaren vijftig slechts minimaal aanwezig. Waarom? “De televisie kwam in Nederland pas laat op gang. Vooral premier Drees was bang dat de TV de mensen op het verkeerde spoor zou zetten en men teveel geld uit zou geven voor een toestel. Geld dat beter aan zinvolle zaken besteed kon worden. Niettemin vond op 2 oktober 1951 onder druk van Philips de eerste uitzending plaats. Het aantal TV toestellen steeg snel. In 1951 waren er maar 150 en in 1957 al 120.000” (bron: http://www.w8.nl/tv.htm). Natuurlijk, rijke mensen konden zich eerder een TV veroorloven dan arme mensen. Maar er spelen ook andere factoren een rol.
En, als we toch aan het vergelijken zijn met vroegere tijden, dan hebben we het, in de ogen van Zalm, nu wel heel luxe, want vroeger woonden we in een lemen hutje en droegen we een dierenvel als “kleding”. Tja, de armoede van nu is in dat geval wel heel relatief.

Om uit de armoedeval te kunnen ontsnappen moet je bovendien in het bezit zijn van een PC met internetverbinding, wil je op de hoogte blijven van de vacatures. De meeste vacatures worden immers op het wereldwijde web aangeboden. Bovendien, geschreven sollicitatiebrieven worden tegenwoordig niet meer gelezen en als zodanig serieus genomen.
Het Kabinet verwacht dat mensen gaan doen waar ze goed in zijn, dat is zo ongeveer de insteek van de nieuwe WIA (was WAO). Dat werkt alleen als er ook banen zijn! De regels om in aanmerking te komen (en te blijven) voor een WW-uitkering en een WIA worden strenger en strenger. Zo komen steeds meer mensen in de bijstand terecht (als ze daar al voor in aanmerking komen..).

Als wereldburger wil ik bovendien wel op de hoogte gehouden worden van het dagelijkse nieuws. De krant, de TV en ook Internet zijn hiervoor geschikte middelen. Bovendien moet er straks ook weer gestemd gaan worden… een objectieve mening kan alleen ontstaan als hiervoor verschillende bronnen ter beschikking staan.

Tenslotte, Minister Zalm gaat in het vraaggesprek met het AD ook nog in op de vraag: “In de Kamer werd geklaagd dat u wel geld over had voor helikopters en kruisraketten”.
Antwoord Zalm: “Daar heeft de Minister van Financiën geen stuiver aan uitgegeven. Dat geld voor die Tomahawkraketten heeft de Minister van Defensie uit zijn eigen begroting gehaald”.
Uiteindelijk komt ook dat geld uit de Staatskas. Evenals al die andere dure projecten (Betuwelijn, JSF), waarvoor we als burgers allemaal nu moeten opdraaien. Minister Zalm wil geen geld beschikbaar stellen om de gestegen energielasten te compenseren, want hij blijft maar zitten met die staatsschuld, maar die staatsschuld kan ook verminderen als er afgezien zou worden van al die onnodige, dure projecten!!

Bronnen: planet, AD, Teletekst en http://www.w8.nl

Reactie door Heleen Hüpscher — vrijdag 30 december 2005 @ 14.43 uur
Hart van Nederland gisteren avond:
Zalm was niet voor commentaar bereikbaar, omdat hij op vakantie was.
de reactie van de presentatrice: “Hij wel”

Helaas dat er nog mensen in dit land zijn die de armoede niet onder ogen willen zien en alleen de cijfers.
De cijfers zijn afgenomen,maar weeg dan ook even mee dat de bevolking gigantisch gestegen is, waardoor het werkelijke aantal gestegen is!

Reactie door Sinne — vrijdag 30 december 2005 @ 14.53 uur
OP NAAR HET EINDE.

Zoals men weet was onze minister zijne eminentie Gerrit Zalm alias de Barbaar jaren actief tijdens de Paarse Kabinetten.
Ook toen gold “Het doel (financieringstekort)heiligt de middelen (afbraak van de sociale voorzieningen). Er zijn roepers die vinden dat er een links kabinet moet komen om de leefbaarheid in ere te herstellen. Hier kan ik goed mee leven. Maar wel nadat de PvdA bij alles wat heilig is gezworen heeft zich nooit en never zullen lenen zich te verkopen aan het a-socialisme.
Zij die zich hier in willen verdiepen voor hen heb ik een knipsel opgezocht uit 1 oct 1994. Het is of de tijd stil gestaan heeft te lezen op.
http://members.home.nl/h.hiensch/Einde.rtf
Gaarne jullie bevindingen.

Reactie door h.hiensch — vrijdag 30 december 2005 @ 14.55 uur
Helaas voor sommigen ruim 76 mb, maar deze herhaling van Koefnoen over Gerrit Scrooge is een echte aanrader.
http://66.197.141.254/video/gerr…rit- scrooge.wmv

Reactie door Henk. — vrijdag 30 december 2005 @ 14.55 uur
Jan en Agnes, jullie zijn en blijven kanjers! Met schaamrood, over het schandalig beleid van het nationaal kabinet, op de kaken toch daar je morele, en gastronomische, steun gaan geven. Respect! En moet je hier de behoudende rakkertjes weer ‘ns horen over je voorstellenlijst. Dubbel respect, Jan en Agnes.

Reactie door Boudewijn Pleines — vrijdag 30 december 2005 @ 15.05 uur
28@Ohama
Wanneer zet je die grammafoonplaat is af, dag in dag uit het zelfde gaat vervelen.

Reactie door leen — vrijdag 30 december 2005 @ 15.09 uur
Zalm naar de voedselbank, leuk gevonden.
De werkelijkheid is minder leuk! Die minister weet niet hoe hij van gekkigheid zijn geld moet uitgeven. Ik wel dankzij innige samenwerking met zijn collega’s van SZW en Ongezondheid kan ik volgend jaar ook een abonnement op de voedselbank nemen. Stelletje ellendelingen invrienzen die hap en vervolgens ontooid weer voeren aan alle tweede kamerleden, de mee -eeters!!!

Reactie door Gerrie — vrijdag 30 december 2005 @ 15.11 uur
Hallo Jan Peter,

Zo, op de één na laatste dag van het jaar… zo eentje waarbij vele nog wat laatste overwegingen maken of dingen aan het opruimen zijn of goede voornemens hebben, dacht ik, kom; ik schrijf u eens een brief. U kent het vast wel, de woorden die u zeggen wilt zitten al in uw hoofd, maar om ze te verwoorden kan wel eens lastiger zijn dan aangenomen.
Van u heb ik altijd (terecht of niet) het idee dat u, indien uw werk het enigszins toelaat, op zondagochtend samen met uw gezin naar de kerk gaat. Naar alle waarschijnlijkheid bent u van huis uit gereformeerd en opgevoed met de waarden en normen waar u het altijd zo graag over heeft. Wat dat aangaat Jan Peter, komen onze achtergronden aardig overeen, ook al bezoek ik de kerk al een aantal jaren niet meer, maar dat is op zijn engels; beside the point. Waar het om gaat is de waarden en normen die u en ik vanuit ons geloof én onze achtergrond hebben meegenomen en hoe we deze kunnen toepassen. Ik, als eenvoudige huisvrouw in mijn eigen gezin, u, als minister president van dit land en met een verantwoording die weliswaar oneindig veel verder gaat dan de mijne, maar niet minder belangrijk is. En laat ik de waarden en normen eens onder de loep nemen, waarbij ik de 10 geboden als leidraad neem, gewoon omdat deze als fundament worden gezien en ze na al die jaren nog steeds als een huis overeind zijn blijven staan.
Laten we dan beginnen bij; u zult geen andere Goden voor uw aangezicht hebben.
Nou ik neem aan dat u daar niet zo heel veel moeite mee zult hebben, immers u bent een gelovig mens. Toch denk ik dat veel mensen het met me eens zullen zijn dat het ook betekend dat u niet klakkeloos uw hoofd buigt voor regeringsleiders als president Bush, Tony Blair of uw collega ministers. Kunt u oprecht zeggen dat u dat niet doet en u uw eigen weg in uw beslissingen volgt, geleidt door dezelfde waarden en normen waarover we het hier hebben? Misschien kuntu hierover eens nadenken.
Het tweede gebod is: U zult mijn naam niet ijdel gebruiken, noch misbruiken.
Tja, hier voorzie ik al een aantal moeilijkheden. Ik denk persoonlijk dat we ons vaak teveel verschuilen achter God en zijn naam veelvuldig ijdel gebruiken, zoniet misbruiken. Wanneer er asielzoekers omkomen bij een brand zoals afgelopen jaar het geval is geweest, en deze mensen worden tijdens een herdenkingsdienst herdacht met een religieuze dienst en vervolgens wordt de verantwoordelijkheid voor deze brand een vraagstuk tussen regering en gemeente en de aandacht op slinkse wijze wordt afgeleid van de eigenlijke discussie, dan vind ik dat zijn naam ijdel is gebruikt. Dan gaat het niet meer om de arme zielen die daar hun leven hebben verloren en voor God talloze malen belangrijker waren dan de politieke strijd die over hun ruggen heen wordt gevoerd.
Een ander aspect… voedselbanken… u, in al uw wijsheid zal dit misschien zien als een prachtige manier waarin een klein land groot kan zijn… Het samenwerken, het zorgdragen voor elkaar. Dat zijn de waarden en normen die u zo belangrijk vindt. Dat is Gods werk. En wederom wordt zijn naam ijdel gebruikt. Jezus zorgde ervoor dat íeder mens voldoende te eten had, niet de ene mens meer dan de ander. Het is geen zegen dat we in Nederland anno 2005 voedselbanken hebben die de allerarmsten moet voorzien van het hoogstnoodzakelijk… het is een schande. Het is een schande dat in een rijk land als Nederland er mensen zijn die hun kinderen geen eten kunnen geven. Om nog maar te zwijgen van het gegeven dat armoede en honger in de wereld op zich al een schande is.
Het derde gebod hoeven we niet te benoemen. Namelijk het heiligen van de sabbat… Maar dan het vierde gebod: Eert uw vader en uw moeder….
Aiaiai… Jan Peter…
Allereerst hoop ik voor u dat uw beide ouders nog in leven zijn en in goede gezondheid verkeren. Misschien wonen ze nog zelfstandig, dan is dat nog gelukkiger, maar mochten ze in een bejaardentehuis zitten, dan hoop ik voor hen dat ze a: in een bejaardentehuis zitten dat nog wel tijd, geld en aandacht heeft voor zijn bewoners en waarbij oude mensen niet urenlang hoeven te wachten voordat ze worden gewassen of naar de wc kunnen als ze hoge nood hebben, of nog eens een uurtje naar het park kunnen om daar te genieten van het zonnetje of voldoende te eten krijgen (want was er in het afgelopen jaar niet een reportage dat veel bejaarden zelfs honger leden?), en dat uw ouders b: boven hun AOW nog een pensioentje hebben, want de AOW is bedroevend hoor hier in Nederland. Daar heb je dan die mensen die hun levenlang hard gewerkt hebben om hun kinderen van allerlei goeds te kunnen voorzien en nu zelf geen krantje meer kopen kunnen of een cadeautje voor hun kleinkind omdat de kleine van hun Sjaan verjaart…
Dan komen we aan bij het vijfde gebod… U zult niet doden.
O ongetwijfeld zullen er aan uw handen geen bloed kleven, daar ben ik van overtuigd. Niet in letterlijke zin. Maar wat dacht u van en dakloze die sterft van de kou? Of een kind dat door alle wetten en bepalingen te laat kan worden weggehaald door de kinderbescherming? Of wederom de asielzoekers op Schiphol? Of die man die sterft aan een hartaanval omdat door uw bezuinigingsmaatregel de ambulance niet op tijd kon komen? Of die uitgezette asielzoeker die in zijn thuisland alsnog wordt berecht en terechtgesteld?
Het zesde gebod is; je zult niet echtbreken. In bijbelse zin zult u zich vast aan dit gebod houden. U lijkt me niet de man die er nog een aantal affaires op na houdt of stiekem de katjes in het donker knijpt. En aangezien echt toch echt het huwelijk betekend, de verbintenis tussen twee zielen, zal ik niet aankomen met trouw blijven aan jezelf of aan God.
Je zult niet stelen, het zevende gebod.
U zult de eerste zijn die roept; maar dat doe ik niet. Ik steel niet. Alle bezuinigingen, de hoop die ons gegeven is en afgenomen, de vele beloften die niet zijn nageleefd, de herkeuringen van de WAO, de kortingen op diverse dingen, het nieuwe gezondheidsstelstel… de pensioenen, de vutleeftijd…. afijn moet ik werkelijk doorgaan of snapt u het beeld zo’n beetje? En al pratend komen we gelijk aan bij het achtste, u zult geen valse getuigenis afleggen. Ofwel u zult niet jokken. Jan Peter als ik eens zo vrij mag zijn om te vragen, hoe zou u het willen noemen als u eerst het Nederlandse volk een tegemoetkoming in de energiekosten voorhoudt, zelfs belooft… om het vervolgens teniet te doen of u er met een hondenbotje van af wilt maken? Een schijntje. Hoe wilt u het noemen als er inmiddels niet één, zelfs niet twee, maar minimaal drie zoniet meer ministers dingen hebben uitgevreten die ernstig ter discussie zouden moeten staan en het wordt iedere keer weer bedekt met niet de mantel der liefde maar de mantel van de regering? Kunt dat nog uitleggen aan het volk?
En dan gelijk de laatste 2 er ook maar bij. U zult niet begeren uw naasten goed… en daarachter aan; heb uw naasten lief zoals u zelf.
Kijk Jan Peter, ik geloof dat u het goed meent en dat u werkelijk al de dingen die u zegt wilt waarmaken en werkelijk gelooft in de waarden en normen en in naastenliefde. Ik denk dat u dit net zo graag wilt als ik. En toch, gelet op de vele moorden die er het afgelopen jaar zijn gepleegd in het criminele circuit, maar ook zo maar op straat willekeurig en zinloos en ook nog eens door jongeren, de voedselbanken als paddestoelen uit de grond worden gestampt, het aantal huisuitzetting drastisch is toegenomen, het aantal mensen dat in de ww terecht komt stijgt door dat er geen banen bijkomen maar het aantal banen stagneert of zelfs daalt, er meer zwervers hun heil op straat moeten zoeken, we om 10:00 ‘s morgens al programma’s kunnen zien die gaan over sex, drugs en het vrije leven, kinderen met stilletto’s of zelfs geweren rondlopen, meisjes van 12/13 jaar verkracht worden door hele groepen jongens, scholen zich moeten beveiligen omdat leraren anders bedreigd worden, mensen worden opgepakt vanwege hun uiterlijk en uiterlijke gedragingen en zo wordt mijn waslijst langer en langer…
Dan Jan Peter…, dan hoop ik dat u in 2006 daar toch nog eens over wil nadenken en er uw voordeel mee wilt doen. Laat u eens adviseren hoe wij in Nederland regeert willen worden en wat onze opvattingen zijn over waarden en normen en over de toekomst en over hoe we bepaalde problematiek aan zouden willen pakken.
En dat is mijn nieuwjaarswens voor u Jan Peter.

Met vriendelijke groet…
Een Medelander.

Reactie door Claudia — vrijdag 30 december 2005 @ 15.20 uur
punt 2 is sowieso een slecht punt. Maakt nog meer mensen werkeloos. Dan kan toch niet de bedoeling zijn Jan ?

Reactie door liberaal — vrijdag 30 december 2005 @ 15.30 uur
Goed gevonden actie!
Mocht Zalm naar de voedselbank komen declareert hij dit zeker als werkbezoek en verdient hij er weer wat bij!
Ze moeten meer gaan verdienen in Den Haag want er moet een vergelijking komen met het bedrijfsleven, ha.
Elk bedrijf dat zo gerund wordt gaat ten onder aan vergaderen, onkostenvergoedingen en gouden handdrukken.
In Den Haag kun je “sorrie”blijven roepen, in elk respecterend bedrijf sta ja zo buiten met die instelling.
Je zult zo’n baasje hebben die zijn werknemers niets te bieden wil hebben en dan ook nog zegt dat dit hun eigen schuld is, lekkere vertrouwensband schep je dan!

Reactie door Wever — vrijdag 30 december 2005 @ 15.34 uur
al deze plannen kosten natuurlijk geld. Wie gaat dat betalen? De belastingbetaler! Dus de belastingen moeten stijgen en dus zijn we niks opgeschoten. Arme mensen betalen namelijk ook belasting.

Reactie door liberaal — vrijdag 30 december 2005 @ 15.34 uur
Voedselbanken zijn een goed initiatief van een moreel op de juiste weg gezette samenleving.
Dit is nu solidariteit.
In plaats van maar te wachten op een staat die het voor je regelt.
Nu is Zalm met zijn sociaal liberale gedachtengoed niet echt de persoon die hier de juiste richting aan kan geven, vandaar dat hij van die uitspraken doet.
Voorts is het slechts een tijdelijk verschijnsel, conjunctuur schommelingen noemen we dat. Met verstandig stimuleren van de consumptie verdwijnen die voedselbanken vanzelf

Reactie door Adriaan Koerbagh — vrijdag 30 december 2005 @ 15.35 uur
Die Zalm??? In mootjes ???Niet te vreten !!!!!!!!!………als je begrijpt wat ik bedoel.Hahahahaha.
De Voedselbank een uitkomst!!!!
Petje af voor die mensen die dat hebben opgezet!!!!!!Ik heb dit jaar voor het eerst een kerstpakket van het leger des heils gekregen,een heel mooi pakket en daar was ik reuze blij mee.
gr v Hennie.

Reactie door Hennie — vrijdag 30 december 2005 @ 15.37 uur
De minimuminkomens in Nederland worden feitenlijk als sinds het kabinet Lubbers 1 (begin jaren ’80) afgeknepen. Onder andere door de hoogte van het wettelijk minimumloon en de uitkeringen trendmatig achter te laten blijven bij de jaarlijkse inflatie. Wat huishoudens met een minimuminkomen in de dagelijkse praktijk ervaren wordt ook gewoon door de statistieken bevestigd.

Zo valt in het Statistisch Jaarboek 2001 (CBS) te lezen dat het wettelijk minimumloon tussen 1980 en 2000 met 32% steeg (nl. van € 830 bruto per maand naar € 1094) maar omdat de inflatie in diezelfde periode 62% bedroeg daalde de koopkracht van het minimumloon uiteindelijk met circa 20%. (koopkracht 1980 = 100%, koopkracht 2000 = 132/162 x 100% = 81%)

Bij deze cijfers moet worden bedacht dat in het prijsindexcijfer van het CBS niet alle prijs- en tariefsstijgingen worden meegenomen zodat de feitelijke koopkrachtdaling van het minimumloon nog groter is dan de aangegeven 20%.

Reactie door Ed Sorrento — vrijdag 30 december 2005 @ 15.54 uur
wat een typische provocerende opmerking…die Zalm..met zijn armoede
We wonen niet allemaal tussen de Molletjes in het Gooi,waar menig zakkenvuller in hypotheken,beurs en beleggingen zit…
Toevallig eens doorheen rijden..Bosch en Duin,Bussum ,Soest,Naarden,geen enkel huis onder de miljard euro lijkt wel…armoede is voorbij…wat een belachelijke minister,maar hij lacht wel leuk…hihi
kijk daar woont Gordon..daar woont Joling daar woont…nee jan Lul zul je er niet treffen..zoals je zegt Jan..eigen schuld zeggen ze dan…wat een onzin
Het wordt hhhoooooog tijd voor Jan Marijnnisen..goede actie van de SP met Jan en Agnes..!!!!!!!!!

Reactie door eric — vrijdag 30 december 2005 @ 15.54 uur
@61 ik jaloers…volmondig Jaaaaa !!!
En het wordt hoog tijd,dat de zaak weer iets rechtgetrokken wordt..dat doet Jan M. voor je !!! Jaloers en ik ben er TROTS OP

Reactie door eric — vrijdag 30 december 2005 @ 15.57 uur
Wat is een-ieder lankmoedig tegenover de zalm-moten, ik mis de kop dus daar kan je geen soep van koken. Mevrouw Colijn was tenminste nog eerlijk.

Reactie door ML Bosmans — vrijdag 30 december 2005 @ 16.01 uur
De contradictie in het gedachtengoed van de VVD is dat de VVD actief bezig is om invloed te hebben op loonontwikkelingen.

Reactie door Adriaan Koerbagh — vrijdag 30 december 2005 @ 16.01 uur
De enige markt waar Zalm invloed op mag hebben is de Vismarkt

Reactie door Adriaan Koerbagh — vrijdag 30 december 2005 @ 16.04 uur
goede actie .beter is liberaal.takkenzager.omaha.flink belasten .
is de armoe gelijk dit land uit.alhoewel
ik niet geloof dat ze belasting betalen.
omdat zij kontelikkers zijn.en een goede ondernemer meent zulke lui niet.omdat hij
weet dat hij daar niets aan heeft.die liever werkers met verstand.en zulke hebben dat niet
hein

Reactie door hein — vrijdag 30 december 2005 @ 16.04 uur
Vroeger was zalm voedsel voor de armen, nu weer, alleen nu door goede gevers geschonken.

Rose bril Gerrit moet zn`vissenogen uit z`n kop schamen!

Reactie door e.krul — vrijdag 30 december 2005 @ 16.12 uur
waarom geven we niet gewoon iedereen 2000 euro in de maand zijn we van deze discussie ook weer af

Reactie door johan — vrijdag 30 december 2005 @ 16.38 uur
Peter, Nettie, Hennie,

De SP accepteert de voedselbanken niet en ziet het liefst dat ze morgen al overbodig worden gemaakt. Het is diep schandalig dat we onze gigantische welvaart niet een beetje fatsoenlijker kunnen verdelen. Maar zolang er een regering zit die ze nodig maakt en wij daar niet 123 verandering in kunnen brengen, zullen we de voedselbanken en hun vrijwilligers (helden!) een hart onder de riem steken. Daar lijkt mij niets mis mee.

We kunnen wel zeggen: het is een schande dat ze bestaan en daarom helpen we ze niet, maar wat hebben de mensen daaraan die gewoon vanavond en morgen voor hun kinderen brood op de plank moeten hebben?

Je kunt wel je eigen gelijk vieren, maar je kunt beter een ander gelijk helpen.

Reactie door Barry — vrijdag 30 december 2005 @ 16.41 uur
Wie kan zich nog een Zalmsalade voor oud en nieuw permitteren?

Reactie door MONA — vrijdag 30 december 2005 @ 16.43 uur
Vergeten: Een paar recepten voor nederige vishapjes graag!

Reactie door MONA — vrijdag 30 december 2005 @ 16.50 uur
Het begint bij goede scholing en dienstplicht, vervolgens verplichte stageplaatsen en weg is grotendeels de zelfs volgens Nederlandse normen bestaande (dus relatieve) armoede.
Door meer werkenden kunnen we ook mee doen voor de mensen die echt buiten eigen schuld in de financiele moeilijkheden komen.
En natuurlijk allemaal langer en harder werken met navenante loonsverhogingen.
Als we dan vervolgens niet overgaan tot het importeren van armoede is er feitelijk geen probleem meer.
Simpel? Ja, simpel!

Reactie door Tim.ondernemer — vrijdag 30 december 2005 @ 17.00 uur
@71
Dienstplicht is staatsdwang daar kan een vrij individu toch nooit voor zijn ?
Wie gaat de goede scholing bekostigen ?
In de VS bestaat een cultuur dat vooral “rijken” veel van die kosten dragen, vandaar ook de uitstekende universiteiten.
Die cultuur hebben wij hier niet, dus dient er ook een stuk heropvoeding van de “rijken” te komen.

Reactie door Adriaan Koerbagh — vrijdag 30 december 2005 @ 17.05 uur
hoi jan en agnes, een hele goede aktie van jullie, liever had ik gezien, dat de narcist/authist ZALM persoonlijk zich liet zien, samen met jullie, dat durft hij niet eens, je kan aan zijn mond zien of hij de waarheid spreekt of niet. een schandelijke uitspraak van hem. ik hoop dat hier veel ophef overkomt en dat het hem zal raken , wat hij gezegd heeft. mensen zoals hij en balkenende de”narcisten/authisten”, lachen hierom en blijven gewoon hun koers volgen. Voor hun is een dode burger de beste burger, het levert een hoop geld op.. Waar ik heel moe van wordt, dat je alsmaar weer moet horen, dat mensen zelf schuldig zijn, dat ze niet rond kunnen komen, dat zijn altijd mensen die het beter hebben en er geen weet van hebben ,hoe het is met zo weinig geld te moeten leven. Ze oordelen maar, extact weten ze het niet. Mensen met een laag inkomen, of uitkering, wanneer deze mensen de vaste lasten betaald hebben, is hun inkomen/uitkering zo goed als wel op, . De uitkering, laag inkomen staat niet in verhouding met de alsmaar stijgende lasten die je moet betalen. ongewild, kom je door dit kabinet financiël lelijk in de problemen. Dit heeft ook niks met schulden te maken, of roekeloos omgaan met je geld, want je hebt niks om uit te geven. Wanneer de vaste lasten zijn betaald,is de bestedingsruimte, nog geen 100 euro in de maand. Dit wordt nog minder door het nieuwe zorgstelsel en de energienota per 1 januari 2006..Je hebt teveel om van dood te gaan , te weinig om van te leven. De ramp is volgend jaar niet te overzien, meer en meer mensen komen in de financiële problemen. De vaste lasten is op dit moment je uitkering of inkomen. Deze zijn niet aangepast aan de alsmaar stijgende kosten, dan is het toch ook niet raar, dat mensen maandelijks te kort komen.?Dit kabinet heeft nederland verkwanseld.
De rijkdom is onstaan, doordat arbeiders ook als mens werden gezien en meer te besteden kregen dat draagt bij aan de economie. Zo zie je maar weer, dat wanneer je aan de onderkant zit niet als mens wordt gezien, door dit kabinet, zelfredzaamheid, eigen verantwoordelijkheid normen en waarden, het motto van dit kabinet. Met dit kabinet zijn we terug in de tijd, waar ook een bepaalde bevolkingsgroep werd gedemoniseerd en waar dat toegeleid heeft is ons allen bekend. Weg met dit stelletje authisten-narcisten in den haag. Deze maken meer kapot dan je lief is. Als volk vind ik dat we met z`n allen in opstand moeten komen en dat ze niet mogen blijven zitten tot 2007, dat zou nog schandelijker
zijn.Hopelijk denkt de meerderheid van de bevolking er net zo over, dan kunnen we gezamelijk een vuist maken lijkt mij.

Reactie door erica — vrijdag 30 december 2005 @ 17.33 uur
Vind het inderdaad een goede zet van de S.P., dan kan Zalmpie lachen dat onze ouders en grootouders naar de voedselbank moeten gaan omdat hun zuurverdiende centjes, grotendeels in de staatskast verdwijnen. Want het zijn echt niet alleen allochtonen of asielzoekers. Nee, ook ouderen die WO-II hebben meegemaakt en het land weer opgebouwd hebben.

Reactie door Elsa.de.Leeuwin — vrijdag 30 december 2005 @ 17.40 uur
Hij is een jaren 50-er nou ik ook.

Reactie door Elsa.de.Leeuwin — vrijdag 30 december 2005 @ 17.42 uur
54 mooie reactie,wil er nog een ding aan toevoegen hoe gaat de gestoorde flipperkast-zalm-dat nou uitleggen bij de guess,n.m die schopt alle genezen wao.ers zo de bijstand in,en gestoorde flipperkast wil de bijstand leeg hebben.ja wat flippert zalm wat af zelfs flipperkast op het werk.ik ken geen werkgever die flipperkasten aan het personeel geeft,en dat zegt al genoeg hij is de opperflipper van den haag.voedselbanken in nederland wat een grote schande anno 2005.ja het was rond deze tijd wat jaren terug toen in volendam zich een ramp voordeed zo,n bijna zelfde situatie als bij schiphol,,,, een ding de disco mocht nooit meer opengaan en de eigenaar is veroordeeld wegens schuld,blijkbaar is er een koninklijk besluit nodig om onveilige cellen open te houden en helaas van de daders of verantwoordelijke geen spoor of vervolging.dan de energie met name aardgas die stijgt in januari met 11 procent,tel daar de electra nog eens bij-blijven ook niet achter natuurlijk,ook zon 10 procent,kom ik terug op voedelbanken ,nogmaals wat een grote schande voor dit nederland.zalm de flipper wil zeker terug in de tijd ,hopelijk niet de jaren 40-45 want op onrechtmatigheden wegens medelanders na die gemene jaren stond vervolging.een beetje menselijkheid zou je toch wel van j.p.b mogen verwachten,een tip j.p.b open je hotelketen in domburg waar je ook eigenaar van bent en laat het [hart] spreken en nodig de minst bedeelde van nederland ook eens uit voor een fijne jaarwisseling.maar ik denk al is het [gratis]dat je weinig arme klanten zult kunnen [begroeten].verder wens ik de mensen die het zo moeilijk hebben -al meerdere jaren-heel veel sterkte toe naar 2006 .en neem ook de kerstrede van de koningin even,zoveel warmte,p.s aardgas,zoveel kortom het liep als een rode draad door het leven.waar die rode draad al hangt ,mag geen vergissing zijn.dank u .nj

Reactie door nj — vrijdag 30 december 2005 @ 17.48 uur
zalm heeft gelijk
in de 50tiger jaren at ik alleen maar beschuitenpap en vieze levertraan
nu heb ik af en toe lekkers zalm

Reactie door toon — vrijdag 30 december 2005 @ 17.51 uur
@Toon, je was dus nog erg jong!!

Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 30 december 2005 @ 18.10 uur
Ik ben allergies voor vis!

Naar je lijf luisteren heeft dus voordelen!

Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 30 december 2005 @ 18.11 uur
# 73 Adriaan

Wat een grote nonsens.
De staat, dat zijn we zelf.
Onderwijs is de basis van welvaart. Dat mag dus wel wat kosten en betaalt zich dubbel terug.
Er bestaat geen betere investering naar de toekomst.
We hebben de leerPLICHT. Vind je dit ook ongewenste staatsDWANG?
Dienstplicht is de enige unieke manier om gezamenlijk iets terug te doen voor de gemeenschap. Inderdaad, onder door ons samen afgesproken DWANG, net zo als je je onder DWANG aan ONZE wetten moet houden.
Trouwens ook de beste manier om eventuele achterstanden in onderwijs in te halen of te integreren.

Reactie door Tim.ondernemer — vrijdag 30 december 2005 @ 18.14 uur
Het wordt eens tijd dat het kabinet en de SP de minima leert te budgeteren over hoe ze verantwoord met hun geld om moeten gaan. Volgens mij onstaan de meeste problemen bij de minima door een verkeerd uitgavenpatroon, zoals: roken, drinken, geld uitgeven aan mobieltjes en andere dure goederen die niet per sé nodig zijn. Als je van een uitkering moet leven, moet je tering naar de nering zetten, zuinig aan doen dus. Dan kun je ook nog sparen.

Reactie door Mast — vrijdag 30 december 2005 @ 18.15 uur
@nj
Wat goed! je bent de eerste die er onze oud vakbondsman en door het nederlandse volk informeel aangestelde minister van a-sociale zaken Aart Jan de Kneus bijhaalt.
(officiëel verborgen gehouden agenda is sociale zaken)
Waar zou die nou uithangen?
Hij kan als geen ander uitleggen dat het allemaal best wel meevalt. (Als ie de moed had tenminste)

Reactie door Alex — vrijdag 30 december 2005 @ 18.21 uur
@81
Het lijkt mij niet dat een politieke partij of de overheid zich moet inlaten hoe het individu met zijn uitgaven omgaat.
Dit is ingrijpen in het consumptief gedrag,
kortom plan economie, en als we nu ergens niet naar terug willen.

Reactie door Adriaan Koerbagh — vrijdag 30 december 2005 @ 18.22 uur
Minister Zalm weet helemaal niet waar hij het over heeft,hij en zijn gezin zitten er warmtjes bij,laat hem maar eens 4 weken van een absoluut minimum rondkomen,dan weet hij misschien hoe moeilijk het is,niet gaan roepen”minimum en armoede is maar beperkt”!waar lult die vent eigenlijk over,die druil LUL.

Reactie door Wendy — vrijdag 30 december 2005 @ 18.25 uur
@81
Wie betaald dat onderwijs ?
Hoe ga je dat bekostigen ?

Reactie door Adriaan Koerbagh — vrijdag 30 december 2005 @ 18.26 uur
@ Baryy

De SP accepteert de voedselbanken niet
Er wordt daar gratis voedsel weggeven en daar verzetten jullie je tegen?

en ziet het liefst dat ze morgen al overbodig worden gemaakt. Het is diep schandalig dat we onze gigantische welvaart niet een beetje fatsoenlijker kunnen verdelen.
De uitkeringen in Nederland behoren tot de hoogste van europa. De welvaart wordt dus wel degelijk genereus verdeelt. Alleen zijn er mensen die moeite hebben met keuzes maken en alleen maar meer willen.

Reactie door liberaal — vrijdag 30 december 2005 @ 18.36 uur
# 86 Adriaan

Onderwijs neemt nu al de grootste hap uit onze begroting.
Volkomen terecht.
Hoe kan je onderwijs verbeteren of extra geld vinden voor specifieke doelstellingen in het onderwijs.
Onderwijs kan je verbeteren door meer initiatief te verlangen van de ouders.
Zo staan de schoolgebouwen s’avonds leeg en kunnen vaak hoog of hoger opgeleiden gratis bijles geven. Zelfs als een ouder zich op een of andere manier enige uren zou inzetten verbetert het onderwijs dramatisch. Dit is dus vrijwel kostenneutraal.
Extra geld kan men ook eenvoudig vinden door het bedrijfsleven beter in te schakelen bij het onderwijs.
(Gratis cursussen, stages, donaties, etc.)
Een betere synergie tussen het bedrijfsleven, (semi) overheidsinstellingen en een Dienstplichtautoriteit zal leiden tot een beter opgeleide en dus kansrijkere gemeenschap.
De verplichte samenwerking tussen alle etniciteiten en geloofsovertuigingen zal wellicht per saldo leiden tot wat we echt willen.
Een land zelfs zonder relatieve armoede en een land waar we allemaal trots op kunnen zijn.

Reactie door Tim.ondernemer — vrijdag 30 december 2005 @ 18.56 uur
Beste Barry (@ 69),
Nergens wordt door mij, noch door Peter en Hennie gezegd dat Voedselbanken geen steun mogen hebben. Dat is het punt ook niet.
De voedselbank Veendam heeft steun gevraagd en gekregen, met volle steun van de SP-statenfractie. Als je de woorden van Hemmes nog eens leest @ 32, weet je hoe de SP-statenfractie van de provincie Groningen erover denkt. Ik , SP-lid, ben het volkomen met deze woorden eens. En ik denk jij ook, Barry.
Het is en blijft een schande dat het nodig is. Daaraan, aan het verschijnsel voedselbanken, moet iets gedaan worden. In de tussentijd zullen we de voedselbanken waar we maar kunnen, moeten steunen. Dat mag alleen nooit een structurele zaak worden en dat wordt het wel als punt 4 zou worden ingevoerd. “Budget voor gemeenten om voedselbanken publiek te ondersteunen, zowel financieel als logistiek” betekent een van overheidswege ingevoerde voedselbank, dat betekent bedeling van rijkswege. En dan? Dan wennen we eraan. Dan accepteren we het. Gaarkeukens, voedselbonnen. Dan hoort het erbij. Dan accepteren we de tweedeling als inherent aan onze maatschappij. Hemel, dat wil toch niemand?

De steun die nu gegeven wordt, is nodig, maar moeten we in vredesnaam en met het schaamrood op de kaken, zien als een tijdelijk noodverband.

De zaken die de SP voorstelt ter bestrijding van de armoede kun je ondermeer lezen op http://www.sp.nl/partij/theorie/program/03werkeninkomen.stm
Dat zijn punten waarmee je denk ik structureel iets kunt oplossen. Dat vereist een totaal ander beleid, dat vereist namelijk een sociaal beleid.

Ik blijf staande houden dat met het van overheidswege beschikbaar stellen van een budget waarmee gemeenten voedselbanken kunnen ondersteunen het verschijnsel voedselbanken wordt gesanctioneerd. Niet omdat ik gelijk heb, maar ik begrijp niet hoe ik het anders kan zien. Met gelijk willen hebben heeft dit natuurlijk niets te maken. Ik wil niet gelijk hebben, ik wil iets begrijpen.
Hartelijke groeten,

Nettie

Reactie door Nettie — vrijdag 30 december 2005 @ 19.10 uur
Zalm (en de VVD!) heeft met zijn opmerkingen over armoede zijn ware (irritante!) gezicht laten zien! Rechtse valse “liberalen” die opkomen voor wie het meest heeft. Waarom altijd die vergelijking met vroeger of Afrika? We leven hier & nu!!! Van een dagje overwerken op zondag (€ 185) blijft € 83 over! Voor wie moet ik harder gaan werken? Voor Zalm! Premie, premie, premie, heffing, heffing, vooraftrek… daar word ik echt niet “klaar” van!;-)
En vandaag op de AD: “De VVD is niet beschikbaar voor de discussie. Dat staat als een huis” (woordvoerder Hamming over de hypoteekrente aftrek – oftwel “subsidie aan de rijken”). Niet eens stapgewijs, terwijl Hogervoorst van een dag naar die andere de zorgverzekering voor wie, net als ik, in de ziekenfonds zat, 150% omhoog laat gaan! “Geld moet rollen”… welke geld en naar wie?

Fijne jaarwisseling aan iederee!

Reactie door Kiddo — vrijdag 30 december 2005 @ 19.19 uur
@Nettie: en ach de voedselbanken hanteren een ballotage zoals vastgesteld door de WZI. En iedereen weet hoe “eerlijk” die zijn naar hun clienten toe.
Afschaffen en de uitkeringen stomweg verhogen. Vincentiusclupjes zijn het.

Reactie door chipo — vrijdag 30 december 2005 @ 20.55 uur
@88
Tim,
Nee dat is niet terecht, doorgeven van kennis zal binnen het gezin (traditie) en op particulier initiatief moeten gebeuren.
Ook hier is het terug dringen van de overheid het devies, anders blijven we met een uitstroom van VMBOers zitten die nog moeten beginnen met leren terwijl ze op de arbeidsmarkt komen.
Leerplicht moet niet opgelegd worden door die overheid (wat resulteert in middelmatigheid) maar door de ouders en de economische stimulans.
Dienstplicht is uit den boze, willen we weer terug naar het hippie leger met bloemetjes in de loop, nou dan heeft ome Bin schik.
Het leger wat we nu hebben is klein slagvaardig en bestaat uit professionals.
Of wil je de soldaten dwingen om gemotiveerd te zijn ?
Hiermee gaan we echt terug naar de jaren 50, het is conservatief.
Zelfs China is in rap tempo het logge volksleger aan het reorganiseren tot een snelle flexibele strijdmacht.

Reactie door Adriaan Koerbagh — vrijdag 30 december 2005 @ 21.12 uur
Ik kan niet geloven dat je tegen de leerplicht bent.
Dit zou aantonen een verwrongen wereldbeeld te hebben.
Het is niet alleen leerplicht maar ook recht!
Als je kinderen toekomst wil bieden zal de overheid op enige gebieden altijd sturend moeten zijn.
In die zin noemde ik al ‘de wet” die verbiedt om mensen zonder vorm van proces in de letterlijke zin te kunnen vonnissen.
Het is geen vanzelfsprekendheid dat een ouder altijd geschikt is om een kind te sturen en te onderwijzen.
We zien het falen van ons onderwijssysteem naar de aansluiting op werk of toekomstige mogelijkheden op werk.
Een afbreuk van de plicht om zelfs de schoolgang bij wet te verzekeren lijkt mij een dodelijke steek voor alles waar wij voor staan.
Traditie verliest het altijd van de dagelijkse realiteit
Particulier initiatief zal altijd zeer belangrijk zijn in het onderwijs maar de overheid moet en zal altijd de grondslagen moeten bepalen. Dit is trouwens precies wat ik als voorbeeld stelde. (eerder)
Dienstplicht is van een andere orde.
Hoewel mijn geluid jou waarschijnlijk zeer rechts (wat is trouwens rechts of links?) in de oren zal klinken ben ik een zeer grote voorstander van de invoering van Sociale of (semi) Militaire dienstplicht.
Dienstplicht !!
En dit bedoel ik ook nog eens niet zo lullig!
Iedereen, dus meisje en jongen, gaat na zijn middelbare schoolopleiding voor 18 maanden in Dienst, met als uiterste leeftijd 18 jaar.
De dienstplicht die ik voor ogen zie is in kazernes, dus niks thuis en even een paar uurtjes.
Basisopleiding is keihard met veel sport en het leren van sociale vaardigheden en van s’morgens 6.00 tot zolang het duurt.
Niet afgemaakte studies worden afgemaakt. En dit onder controle.
Nieuwe initiatieven vanuit de dienstplichtigen om te studeren worden ondersteund.

Het volledig volgen van de Nederlandse dienstplicht moet worden gezien als een bewijs te beschikken over voldoende discipline, sociale vaardigheden en onderwijs op niveau.
De kans dat deze mensen ontsporen in de toekomst is niet onmogelijk maar zeker onwaarschijnlijker.

Reactie door Tim.ondernemer — vrijdag 30 december 2005 @ 22.39 uur
@93, Brrr, Tim.o,
Op ju stem ik niet, wat een absurd plan!

Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 30 december 2005 @ 22.50 uur
@93 Tim

Wat ik tegen heb op dat idee van “sociale” of militaire dienstplicht, is dat het 1) ingaat tegen de vrijheid van individuen die jou helemaal niks hebben misdaan; en 2) allemaal via belasting moet worden bekostigd.

Over het belang van discipline heb je misschien een punt. Maar dan zou ik je eerder aanraden om zelf een sportclub op te starten, en daar dan klanten voor proberen te winnen.

Reactie door geldwolfje — vrijdag 30 december 2005 @ 22.58 uur
Tim weleens het boek “the road to serfdom” gelezen ?
Waar jij naar op weg wil is slavernij en een achterlijke economie.

Reactie door Adriaan Koerbagh — vrijdag 30 december 2005 @ 23.34 uur
@96, Adriaan, op weg zijn naar, bezig zijnde met!

Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 30 december 2005 @ 23.38 uur
Volgens mij hadden de commies dezelfde aanpak

Reactie door Adriaan Koerbagh — vrijdag 30 december 2005 @ 23.38 uur
@97
Excuses, ik heb nooit Nederlands gestudeerd
verbeter mij , dan leer ik nog eens wat.

Reactie door Adriaan Koerbagh — vrijdag 30 december 2005 @ 23.40 uur
@99, Nee, joh, zo bedoelde ik het niet,
jij zei op weg naar, volgens mij zijn we al bezig met.

Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 30 december 2005 @ 23.59 uur
# 95 Geldwolfje

Je stelt dat een dienstplicht ingaat tegen de vrijheid van een individu en dat dit wordt ondersteund door de stelling dat zij niets hebben misdaan………..
Deze kromheid van redeneren probeer ik te begrijpen maar heb hier grote moeite mee.
Dienstplicht wordt geen straf maar een verplichting naar de maatschappij om juist te leren respect te hebben voor de vrijheid van het individu en de vrijheid van deze zelfde maatschappij waar zij of hij bij behoort.
Het gaat er dan ook helemaal niet om wat zij of hij heeft misdaan, want helemaal geen issue, maar wat je kan leren bijdragen in de toekomst voor iedereen en dus ook voor jezelf.

Reactie door Tim.ondernemer — zaterdag 31 december 2005 @ 0.14 uur
@101
Dienstplicht wordt geen straf maar een verplichting naar de maatschappij om juist te leren respect te hebben voor de vrijheid van het individu .

Verplichten om respect te hebben voor de vrijheid van het individu ??
Wil je het nog krommer hebben.

Reactie door Adriaan Koerbagh — zaterdag 31 december 2005 @ 0.39 uur
@101
“Dienstplicht wordt geen straf maar een verplichting naar de maatschappij om juist te leren respect te hebben voor de vrijheid van het individu.”

Die redenering is werkelijk zo krom dat ze als het ware een cirkel beschrijft :)

Tim, Adriaan heeft gelijk, wat je beschrijft is slavernij en tirannie, want wat doe je als ik weiger om aan je dienstplicht mee te doen?

Reactie door HenriOsewoudt — zaterdag 31 december 2005 @ 3.50 uur
Tim `ondernemer’ zeurt 93: “volgen van de Nederlandse dienstplicht”
Waarom heb jij `ondernemer’ bij je naam nodig? Voel jij je dan extra? Zo te horen doe je in begrafenis. Gekwetst ook nog, gelet op je kleinburgerlijk gemonkel en geneuzel, nou ja, zand erover en wat mij betreft een beste schep modder & drek!

Reactie door Emiel — zaterdag 31 december 2005 @ 6.02 uur
87 Liberaal

Bijstand in Nederland behoren tot de hoogste uitkeringen in Europa.
Alleen zijn er mensen die moeite met keuzes hebben etc…..

Bovenstaand moge waar zijn maar daarmede ben je niet van de waarheid rond de toenemende werkelijke armoede in Nederland af.

Armoede onderzoeker Snel van de Erasmus Universiteit licht dit in de Volkskrant van gisteren toe.
Het is de moeite waard dit te lezen.
Het inkomen is voor het kabinet/Zalm de norm voor de armoedegrens.
Er is ook algemene consensus dat de hoogte van de bijstandsuitkering deze norm is.
Hiermee beschikt men over de statistieken maar niet over het hele beeld.
Een bijstandsuitkering is volgens Snel voldoende om een tijdje van rond te komen. Iemand die langduriger in de bijstand verkeert heeft de gestelde armoede grens wel gepasseerd.
Dit heeft niet te maken met verkeerde keuzes in hoe men de vrije hoge Nederlandse bijstand/inkomens armoede grens besteedt.
Er is alom toenemende armoede die voor het kabinet “onzichtbaar” kan blijven omdat ze slechts het inkomen meet.
Dit hangt o.m. samen met de stijging van lasten die wij als samenleving noodzakelijk achten.
Hieronder vallen lasten zoals het bekostigen van onderwijs (boeken), studie, huur
en dadelijk het nieuwe zorgstelsel.
Kortom, lees het zelf mocht je geintereseerd bent jouw mening aan het onderzoek van Snel te toetsen.

Er is veel geschreven over het wel dan niet heil van
beleid kabinet Balkenende, de noodzakeljke bezuinigingen, de economie, werkgelegenheid, afbrokkelen van de verzorgingstaat etc.
Het zoet zou na het zuur komen was de belofte aan modaal en daaronder.

Wij hebben te maken met een kabinetsbeleid dat bewust de kloof tussen arm en rijk heeft vergroot.
Het zoet komt er n.l. niet voor de armeren of net modaal, integendeel.
Voor 2006 mikt het kabinet verder op het vergroten van de toenemende ongelijkheid.
Dit met zekerheid door het afschaffen van het gebruikersdeel van de onroerendzak belasting en invoer van het nieuwe zorgstelsel.

Er zullen altijd rijken en armen zijn. Een overheidsbeleid dat verrijking van rijken bewust bevordert en de armen relatief armer maakt,is m.i. geen democratisch kabinet.
Of zie ik dit nu zo verkeerd?

Reactie door MONA — zaterdag 31 december 2005 @ 9.55 uur
105 Mona

Nee…dat zie je heel goed.

Het erge is dat tal van mensen met een inkomen op bijstandsniveau, niet kunnen deelneme aan deze samenleving, hun sociale contacten verliezen en ziek worden door de slepende problemen of de druk die op ze uitgeoefend wordt of een deugdelijke maaltijd eleke dag.

Nog erger is het dat men met de nek wordt aangekeken en dat men kennelijk zich schuldig moet voelen, wat ook gebeurd.

Veel mensen lopen niet alleen rond met financieele problemen, maar ook nog eens met schuldgevoels die aangewakkerd worden met hun meer bedeelden medelanders en dit kabinet.

Ze schijnen niet te beseffen dat de minima in een onmogelijke positie verkeren.

Reactie door e.krul — zaterdag 31 december 2005 @ 10.24 uur
met= door

Reactie door e.krul — zaterdag 31 december 2005 @ 10.25 uur
Even ter verduidelijking, omdat er mensen zijn die denken dat je zomaar eten kunt krijgen bij De Voedselbank. Dat is zeer beslist NIET zo.
Als je een auto rijdt moet je aantonen die hard nodig te hebben. Zo niet, geen hulp tot de auto is verkocht en dat geld op is. Mensen die alcohol drinken (en dan niet af en toe een wijntje, maar die elke week drinken), krijgen GEEN hulp. Als je je geld uitgeeft aan alcohol is er nog een keuze voor je: niet drinken of niet eten. Van mij mag dat ook met roken.
Lees de voorwaarden eerst eens op http://www.Voedselbank.nl engeef dan pas commentaar?

Reactie door L.M. Lembeck — zaterdag 31 december 2005 @ 11.05 uur
Zalm heeft kennelijk de jaren 50 niet mee gemaakt of is de werkelijkheid gemakshalve vergeten. Voor zover ik me kan herinneren waren er geen voedsel-banken en/of gaarkeukens nodig. Er waren geen zwervende onverzorgde mensen. Mijn moeder zei tegen mij, ik was dus tussen de 8 en de 18 in die tijd, in Nederland hoeft nooit meer iemand echt arm en behoeftig te zijn. En ik zag in de loop van die tijd dat dat waar was. Nu is dat dus duidelijk niet meer waar. Er heerst weer echte armoede, is een tekort aan primaire levens benodigdheden, voedsel dus, in Nederland.

Roelf

Reactie door Roelf van Bergen — zaterdag 31 december 2005 @ 11.18 uur
@101 Tim

“Dienstplicht wordt geen straf maar een verplichting naar de maatschappij om juist te leren respect te hebben voor de vrijheid van het individu en de vrijheid van deze zelfde maatschappij waar zij of hij bij behoort.”

Wat in jouw ogen geen straf is, is feitelijk een ander de arm omdraaien om hem of haar te laten doen wat jij wil. Dat jij dat niet als straf ziet, doet er niets aan af dat anderen (ik bijvoorbeeld) hier heel anders over denken. Overigens zou ik in jouw sportieve maatschappij een volstrekte mislukking zijn, terwijl ik wel degelijk discipline bezit (even los van de vraag of discipline nu het antwoord overal op is).

“Het gaat er dan ook helemaal niet om wat zij of hij heeft misdaan, want helemaal geen issue, maar wat je kan leren bijdragen in de toekomst voor iedereen en dus ook voor jezelf. ”

Maar hoe zie je dit in de praktijk? Een opsplitsing tussen Citizens en Civilians, zoals in Starship Troopers?

Reactie door geldwolfje — zaterdag 31 december 2005 @ 11.27 uur
De SP wil alleen maar populistisch doen met de uitspraken van Jan Marijnissen over hoe slecht het wel met de minima gesteld is. Er wordt steeds maar ach-en-wee geroepen over de minima, in plaats van om de minima te helpen om met geld te leren omgaan. Het wordt eens tijd dat de minima met geld leren omgaan. Ik heb in Excell mijn inkomsten en uitgaven berekend. Zou ik een uitkering van 769 Euro netto hebben, dan zou ik, als de boodschappen eraf zijn, nog 100 Euro kunnen overhouden om te kunnen sparen. En als ik tot op het bot zou bezuinigen, met alleen uitgaven aan de noodzakelijkstee vaste lasten, zou ik zo’n 240 Euro per maand kunnen overhouden.

Reactie door Mast — zaterdag 31 december 2005 @ 12.40 uur
@Mast, wat let u om uw diensten aan te bieden!

Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zaterdag 31 december 2005 @ 12.43 uur
105 e. krul

Leuk dat je reageert, dank je.
Het was me duidelijk dat je met een minimum inkomen in een sociaal isolement terecht komt.

Ik weet niet af je het artikel van Snel hebt gelezen. Hij geeft daarin een definite van armoede omgeveer als volgt:

Het niet kunnen kopen van die dingen die de samenleving nodig acht.

Ik had al eeder een dergelijke definitie van armoede naar Europese normen daarvan gelezen.

Door de betreffende actuele samenleving te koppelen aan de armoedegrens wordt de
“betrekkelijkheid” van armoede en stuk minder betrekkelijk dan Zalm dat stelt.

Los van kunnen eten, betaalbare huur,
ziektekosten, onderwijs zaken als computor, telefoon, uit kunnen gaan, een club, een keerje vakantie e.d. een rol om aan de samenleving deel te nemen.
Ik heb dit niet expliciet aan liberaal erbij genoemd omdat liberaal met feiten dacht te komen en de feiten van gedegen onderzoek van Snel daarvoor terug kreeg.

Ook las ik daarin dat een derde van de mensen die
nu in ‘onzichtbare’ armoede leven voor hun inkomen werkt.

Ik begrijp dat de VVD ook een soort afdeling (splitsing?) heeft: “VVD met een sociaal gezicht”.
Ik weet hier verder niets van maar vroeg met mijn laatste vraag aan liberaal impliciet naar zijn democratisch gehalte.

Met de beste wensen,

Reactie door mona — zaterdag 31 december 2005 @ 13.06 uur
Mona

Ze houden vol armoede is relatief,
armoede is als je onder de euro per dag zit!

Zoals altijd vergelijken ze appels met peren en doen gelijk even alsof we al een stap verder zijn dan europa, uitgansgspunt voor vergelijking is wereld, hierbij wordt niet meegenomen of het nou een ontwikkelingsland of dictateur is waar de armen wonen.

Zo zie je maar weer, kennelijk vindt de VVD zelf ook dat ze vergelijkbaar zijn met een bananen republiek!

Ha kun je nagaan waar die VVD eigenlijk echt naar toe wil!

Reactie door e.krul — zaterdag 31 december 2005 @ 13.56 uur
Eigenlijk is het ongehoord om de mensen die afhankelijk zijn van de voedselbank zalm te eten te geven.

Ze zijn al zo bedonderd en ziek door/van ZALM. :(

Reactie door Anja — zaterdag 31 december 2005 @ 16.05 uur
Waarom de bijstand verhogen? Waarom het minimumloon verhogen?

Elke keer als ik “arme mensen” op tv zie, zie ik ze roken, sms-en, “wehkampen” etc. etc.

Mensen dienen niet gestimuleerd te worden om thuis te blijven. Wie gaat er nog op zoek naar werk als je thuis kunt blijven en genoeg geld kan krijgen om van rond te komen.
Er zijn zoveel regelingen voor “arme” mensen dat je soms beter een uitkering kan krijgen dan een baan te accepteren. (denk aan kwijtschelden gemeentelijke heffingen etc. etc.)

Ik wil niet zeggen dat geen echte arme mensen zijn, maar ik denk dat een zeer groot gedeelte zelf verantwoordelijk is voor de situatie waarin ze verkeren.

In mijn ogen krijgen teveel mensen te makkelijk geld en als je dan ook nog de uitkeringen wilt gaan verhogen dan is het einde helemaal zoek.

Afgelopen zomer was er een proef met mensen die een uitkering krijgen te laten werken in de tuinbouw…
Na 1 dag waren de meesten alweer vertrokken.
En maar klagen dat er mensen uit oost-europa deze kant opkomen die hun geld opmaken en hun baantjes inpikken, terwijl ze zelf niet willen werken.

Reactie door Maarten — zaterdag 31 december 2005 @ 17.01 uur
Wauw, Maarten helemaal zelf bedacht deze reactie?
Even een aantal argumenten der overdenking:

Men is hier nog altijd vrij in hoe men zijn geld besteed, het feit dat iemand bepaalde spullen heeft , hoeft niet te betekenen dat hij deze zelf gekocht heeft.

Reclame een leenboeren hebben psychologen in dienst die de kunst van verleiden tot meesterstuk verheffen,niet iedereen is even sterk om verleiding te weerstaan!

Zalm zelf geeft aan dat er richtlijnen dienen te komen omdat lenen te makkelijk is!

Tuinbouw moet je liggen.

Het heet niet voor niets uitkeringsgerechtigd, het is bij wet geregeld dus degene die het ontvangen doen dit legaal!

Voor de duidelijkheid ik heb geen uitkering en vele leden van SP niet.

Je klinkt jaloers op de vrije tijd!

Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zaterdag 31 december 2005 @ 17.11 uur
Dit kabinet veroorzaakt op ‘n duidelijke wijze armoede. Of men ‘n lage uitkering heeft of ‘n laag loon, de stijgende lasten zorgen er voor dat de mensen niet meer uitkomen. De euro is ook ‘n groot bedrog.De euro is ‘n gulden waard.
We hebben Amerikaanse toestanden in nederland.Het liberalisme is goed voor enkelen en slecht voor velen.

Reactie door Ben Tarici — zaterdag 31 december 2005 @ 17.22 uur
Beste Sabine,

misschien ben ik idd jaloers op de vrije tijd, maar dit is een keuze.
Ik wil niet afhankelijk zijn van de bijdrage van anderen. Ik werk en studeer om later afhankelijk te zijn en via mijn hoge bijdrage aan de belasting anderen helpen.
Ik vind het verschrikkelijk wat er met ouderen gebeurt in tehuizen. Daar moet wat aan gedaan worden!

Maar dat mensen niet tegen reclame kunnen en dat anderen daarvoor op moeten draaien vind ik niet juist.
Waarom leent men? Omdat de buurman een nieuwe tv heeft, omdat ze perse op vakantie moeten, omdat de pc toch al 1,5 jaar oud is of omdat het mobieltje geen 2 megapixel camera heeft. Deze mensen moeten zitten op de blaren.

Ik wil ook van alles, maar ik spaar ervoor. Ik ga niet lenen.

Dat mensen te makkelijk kunnen lenen ben ik helemaal met je eens en vind ik erg. Maar het feit dat men zo makkelijk WIL lenen vind ik nog erger.

Reactie door Maarten — zaterdag 31 december 2005 @ 17.36 uur
hmm.. ik weet nog niet of ik de oplossingen die hier voorgesteld worden zo super vind. Begrijpelijke voorstellen aangezien het reactionare voorstellen moeten blijven aangezien de SP nog te weinig in te brengen heeft maar een begin.
Eigenlijk zouden we veel fundementelere veranderingen door moeten voeren zoals democratisering van bedrijven en nationaliseren van banken en verzekeringsmaatschappijen, internationale bedrijven aan stricte banden leggen en belasting laten betalen etc.etc.

Reactie door reinoud — zaterdag 31 december 2005 @ 17.48 uur
Internationale bedrijven aan stricte banden leggen? Dus die bedrijven zullen dan wel in Nederland blijven denkt u?

Menig Nederlander werkt voor een internationaal bedrijf wat denkt u wat er met al deze Nederlanders gebeurd als u de internationale bedrijven wegjaagt?

Reactie door Maarten — zaterdag 31 december 2005 @ 17.59 uur
@119
Nou daar zit de markt echt op te wachten, de zuinige ascetisch ingestelde studenten.
Consumeren is de motor, als die mensen die producten niet hadden aangeschaft was er nog veel meer armoede geweest.
Helaas, we moeten vooruit.
Consumeren is produceren, produceren is de aanzet tot winst.
Winst maken is de enige werkelijke plicht van het bedrijfsleven.
Uit jouw reactie straalt de spruitjeslucht ons tegemoet

Reactie door Adriaan Koerbagh — zaterdag 31 december 2005 @ 19.00 uur
@113
Jawel, progressieve liberalen , sociale liberalen, klassieke liberalen met als vaandeldrager Bolkenstein, lees er eens een keertje wat over, ga eens googelen, en kom dan terug om te discussieren.
misschien gaan je dan de ogen open.

Reactie door Adriaan Koerbagh — zaterdag 31 december 2005 @ 19.08 uur
@119,Maarten, tja niet iedereen is verstandig en de economie moet ook door.

De mens is een kudde dier dus ze gaan graag mee in de race naar nog meer.

En als je al na gaat dat ze bij een mobiel abonnement al x box cadeau doen.

Je kunt aan de buitenkant niet zien of iemand iets zelf gekocht heeft of gekregen.

Mensen (ver)oordelen te snel naar mijn smaak, eigenlijk kun je pas een oordeel geven als je de persoon kent.

Ik zelf ben verpleegkundige en weet dus hoe het gesteld is in de zorg maar dat komt niet omdat zorgwerkers zo duur zijn, nee hoge heren en interim management kost veel en al die administratie die steeds meer toe neemt maar mijn hart bloed en dat is wel degelijk overheidsschuld!

Zo ook het bezuinigen op buurtwerkers, jeugdwerkers, consierges, bijna zijn ze allemaal verdwenen en ook dat scheelt een hoop in achterstandswijken, men moet het wiel allemaal maar weer zelf uitvinden.

Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zaterdag 31 december 2005 @ 19.40 uur
Ik lees herhaaldelijk over de ‘Economische Malaise’.
Feit is dat veel mensen niets over economie begrijpen.
Als een land veel(of alleen maar) importeert wordt dat land arm.
Als een land arbeidskracht importeert wordt dat land 2x zo snel arm.
Kijk naar die Oosteuropeanen die hie werken.
Die geven hier hun geld niet uit, wat slecht is voor onze economie.
Die verdringen Nederlanders van de Nederlandse arbeidsmarkt, zodat die een uitkering nodig heeft, wat slecht is voor de Nederlandse economie.

Iedereen heeft op school over communicerende vaten geleerd.
De Westerse-Oosteuropese economie is precies hetzelfde.
Ze kunnen daar niet rijker worden, als wij niet armer worden.
Ze zullen daar niet allemaal rijker worden, net zoals sommiggen hier niet allemaal armer worden.
Alleen het arbeidersvolk wordt of blijft arm.

En als ik zie hoe makkelijk geld wordt gegeven aan buitenlandse noodhulp, waarvan een groot deel op de verkeerde plaats terecht komt.
Al dat geld is Nederland voor altijd kwijt, tenzij we er hard voor werken.
Maar dat kunnen/mogen we niet.
De boeren worden weggepest, en de fabrieken gaan met subsidie naar het buitenland waar het nóg goedkoper is.
Tenzij de Nederlandse regering nog effe wat geld drukt, wordt Nederland steeds armer.
Alleen de sterkste telt nu nog.
Als het zo door gaat gaat een vergelijking met Congo op.

Zie graag je reacties tegemoed.

Reactie door John — zondag 1 januari 2006 @ 11.50 uur
@125 John

Je zou eens een theekransje met Olav Meijer moeten organiseren. Dat is ook al zo’n zero-sum game denker.

Reactie door geldwolfje — zondag 1 januari 2006 @ 14.33 uur
Wat is er mis met een partijtje schaak ?

Reactie door Adriaan Koerbagh — zondag 1 januari 2006 @ 16.04 uur
Duidelijk een zalm zonder ruggegraat.

Reactie door B Vossen — zondag 1 januari 2006 @ 17.10 uur
@127

Zolang het eerlijk gespeeld wordt, helemaal niets.

Reactie door Anja — maandag 2 januari 2006 @ 11.19 uur
ik ben een alleenstaande man van 50 jaar en werk bij de sociale werkvoorziening,

en weer heb ik een nacht niet geslapen, lig maar te denken hoe moet ik rond gaan komen dit jaar.
Weer € 100,- minder te besteden van mijn € 400,- per maand die ik overhoud van mijn salaris om van te eten , kleden, tanken, leuke dingen te doen en kapotte dingen te vervangen.
€ 70,- ziekenkosten € 30,- energie en verzekering meer betalen, reken dit eens terug in onze oude florijnen, dan praat je wel over 220 guldens, ja je hoort het goed, TWEEHONDERDTWINTIG GULDEN.

En weer hoor je, de energie prijzen worden per 1 juli herzien (zullen dus weer omhoog gaan ) en Zalm maar roepen, “Armoede in Nederland is betrekkelijk. De onderkant van de samenleving is veel welvarender dan in de jaren vijftig. Je had geen tv, je at dubbele boterhammen en je naaide zelf je kleren.”

Dus weg met die tv mensen, koop weer een naaidoos en een olielamp gezellig allemaal rond de houtkachel met oud brood van de voedselbank.

Waar gaan we naartoe in Nederland terug naar de jaren “30 van de vorige eeuw, mensen die met een hongerloontje moeten rondkomen, de kinderen met honger naar school, lappen ik de broek en gestopte kousen?
Maar voor een hoop problemen komt er meteen een oplossing, de files, het afvalprobleem, immers de mensen hebben straks toch geen geld meer om auto te rijden of iets te kopen.

Is dat wat deze regering wil?

En wat doet Nederland eraan, niks helemaal niks, we laten het gewoon over ons heenkomen als de griep, niks aan te doen even flink uitzieken en kijken wanneer het weer goed komt.

Maar ik denk dat het helemaal niet goed komt, de mensen die dit veroorzaken zijn over een paar jaar uit ons zichtveld verdwenen en kloppen zich op de borst, kijk de markt werkt en worden zelf beter van de werkende markt waar ze straks een topbaan vinden met vet salaris.

Ik moet nu een keuze gaan maken, wat zal ik wegdoen? De auto of maar geen zorgverzekering meer, als ik geen auto heb kan ik niet gaan werken, als ik geen zorgverzekering heb word ik ziek omdat ik geen insuline meer kan halen en kan ik ook niet gaan werken of toch maar die telefoon en internet eruit?

Tja, het wordt een erg moeilijke keuze.

Reactie door Rini Veraart — woensdag 4 januari 2006 @ 18.24 uur
@130, Rini Veraart,
Het is bar en boos, ik snap ook niet waar actie blijft.
Heel veel sterkte met alles!

Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — woensdag 4 januari 2006 @ 22.10 uur
Hoi rini veraart, laat je niet aan de kant zetten en stap naar je gemeente toe om het probleem voor te leggen. Wie weet heeft u recht op een regeling of vergoeding, ook het cwi hoort dit te weten! Trek aan de bel en klaag!

Reactie door cynthia — donderdag 5 januari 2006 @ 11.13 uur
Bronnen:

http://www.armoedemonitor.nl/

http://www.scp.nl/

http://www.cbs.nl/nl-NL/default.htm

http://www.ose.be/files/docRPC/CPASfinalNL.pdf

Reactie door anti — vrijdag 6 januari 2006 @ 10.23 uur
Een goede manier om armoede uit te roeien is nog minder te geven totdat men zelfmoord pleegt. Vraag me soms af of Hitler niet beter was, die ruimde deze groep direct op en zonder pijn.

Reactie door H. Peters — vrijdag 6 januari 2006 @ 17.05 uur
Nog een verlate reactie omdat ik het net heb gelezen. Zelf vind ik het een zeer goede actie. Waarom wordt dit nou nooit in de media bekend gemaakt, dan ziet half Nederland dit en velen kunnen zich dan doodschamen, want als je hoorde wat er rond de kerstdagen is uitgegeven? Waar doen ze het van?, denk ik dan. Nog een vraag: Hoe is het afgelopen met Actie Noodrem? Dit is ook niet in de landelijke nieuwsrubrieken behandeld. Jammer. Ik hoop van harte dat Hoogervorst moet opstappen vanwege het zorgstelsel, door de bomen zie je het bos niet meer. Nu beloven ze koeien met gouden horens en over enkele jaren worden we nog meer uitgeknepen. Als je alles goed bekijkt en leest, schrik je je rot, we krijgen steeds minder, terwijl we meer moeten betalen. Maar ja, ik mag niet klagen, want eten kan ik nog kopen.

Reactie door Pien van der Kleij — vrijdag 6 januari 2006 @ 23.25 uur
Naar ik het wel heb heeft meneer Zalm makkelijk praten, hij zit inderdaad ruim boven het niveau van in de vijftiger jaren, doch de minima zijn niet echt opgeschoten, zij zijn nog op dan toch zeker onder het niveau van toen.

Reactie door Jon v. Camp — maandag 9 januari 2006 @ 17.16 uur
zam zijn ogen open nee van je levens dagen niet die man wort er niet kout of warm van het is geen sp hoor .maar als de verkiezingen komen dan moet ieder een even goed na denken wat ze gaan stemen

Reactie door R.drenth — woensdag 25 januari 2006 @ 20.40 uur
Deze SPér is tijdens de paarse kabinettenperiode al begonnen met een voedselbank en wel in 1998!!!Veel publiciteit gehad destijds, ook landelijke!!
Dat is ook bekend in Rotterdam(echtpaar Sies)overkoepelend orgaan landelijke voedselbanken.Ben nu bezig met een minimavakantieproject.

Reactie door kor wijmenga — dinsdag 14 november 2006 @ 11.06 uur
Als je in nederland al 3 jaar moet proberen om in schuldhulp te komen, na verkoop van je koophuis, ontslag van je baan…. en terugvalt met je inkomen…70% van je laatst verdiende loon zeggen ze dan ( an me hoela het is wel 70% inleveren dus je hoed er 30% over!)…..
word je gedwongen om beroep te doen op een dergelijke voedselbank, sorry maar…. ook de mensen van de Sp zitten nog steeds aan de biefstuk, lekker eten en drinken.
Heb altijd gewerkt, kom op straat en iedereen inclusief overheid laat mensen STIKKEN!!!!! behalve de voedselbank………
ARMOEDE HEERST ENORM EN WORD ZEER ONDERSCHAT IN DE POLITIEK!!!!!
Zelfs al heb je altijd alles netjes betaald en er voor gewerkt, je word gestraft door de hoge heren, en mensen die er zelf wel over mee willen praten , maar er zelf nog niet een een fractie van weten of mee-gemaakt hebben!!!!!
groetjes, een man die in de WAO is gekomen, en waar mee rond gegooid word door de instanties met elkaar!!!!!!

Reactie door Piet — zaterdag 12 mei 2007 @ 14.11 uur
Die uitkeringsgerechtigden zouden blij moeten zijn met een baan! Rot op zeg, nog zitten zeiken ook! Als je een uitkering hebt moet je niet roken en dure mobiele abbonomenten afsluiten, en dat mag ik best zeggen wat dan geld kan beter gebruikt worden! Ik vind jullie godver maar lui!Ik werk 60 tot 70 uur en de week en mankeer niks! Schei uit, ga aan het werk en snel!

Reactie door Esmee — zondag 17 juni 2007 @ 21.23 uur

Het land in
- Opening filmhuis openluchtmuseum in Nij Beets
  13 april 2015
- Is er meer? Bolder75-avond over kerk en geloof
  12 november 2013
- Voor de klas in Haarlemmermeer
  18 oktober 2012
- Protest tegen verhoging AOW-leeftijd
  7 oktober 2009
- Nieuwe SP-campagnebus ingezet tegen opheffing buslijn in Leende
  24 juni 2009
Foto

Etcetera
Zoeken

Zalm naar de voedselbank

140 reacties

Het land in

Foto

Etcetera

Zoeken